2004. gada 20. decembra stenogramma plkst. 15.30
Sēdi vada Latvijas Republikas 8.Saeimas priekšsēdētāja Ingrīda Ūdre.
Sēdes vadītāja.
Cienījamie kolēģi, mēs sākam Saeimas 20.decembra ārkārtas
sēdi!
Un, pirms mēs izskatām sēdes darba kārtības jautājumus, Saeimas
Prezidijs ir saņēmis Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas
lūgumu izdarīt izmaiņas Saeimas 20.decembra sēdes darba kārtībā
un kā pēdējo punktu izskatīt likumprojektu “Par valsts budžetu
2005.gadam”. Vai deputātiem ir iebildumi? (Starpsauciens:
“Nē!) Deputātiem iebildumu nav. Sākam izskatīt darba
kārtību!
Pirmais darba kārtības jautājums – likumprojekts
“Grozījumi Likumā par budžetu un finanšu vadību”. Otrais
lasījums.
Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas vārdā – deputāts Atis
Slakteris.
A.Slakteris (TP).
Labdien, kolēģi, deputāti! Labdien, Prezidij! Jāsaka, ka šajā
likumprojektā “Grozījumi Likumā par budžetu un finanšu vadību” uz
otro lasījumu priekšlikumi nav saņemti, un līdz ar to aicinu
atbalstīt likumu galīgajā lasījumā!
Sēdes vadītāja.
Lūdzu deputātus balsot par likumprojekta pieņemšanu otrajā
lasījumā! Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 57, pret – 12, neviens deputāts neatturas. Likums
“Grozījumi Likumā par budžetu un finanšu vadību” pieņemts.
Paldies.
Nākamais darba kārtības jautājums – likumprojekts
“Grozījumi likumā “Par iedzīvotāju ienākuma nodokli””. Otrais
lasījums.
Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas vārdā – deputāts Atis
Slakteris.
A.Slakteris (TP).
Tātad lūdzu skatīt dokumentu nr.3476-B – likumprojekts
“Grozījumi likumā “Par iedzīvotāju ienākuma nodokli””.
1.priekšlikumu ir iesniedzis Juridiskais birojs, un atbildīgā
komisija to ir atbalstījusi, un tas ir attiecībā par numerāciju,
un es domāju, iebildumu nevarētu būt.
Sēdes vadītāja.
Deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
2.priekšlikums arī ir Juridiskā biroja.
Atbildīgā komisija atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
3.priekšlikums – deputātes Stalidzānes.
Jāsaka, ka šajā likumprojektā ir līdzīgi vairāki priekšlikumi, un
deputātes Stalidzānes priekšlikums daļēji atbalstīts finanšu
ministra priekšlikumā.
Līdzīga situācija ir arī ar frakcijas “Jaunais laiks”
priekšlikumu, kurš arī ir daļēji atbalstīts finanšu ministra
priekšlikumā.
Līdz ar to 3.priekšlikums ir noraidīts, un aicinu atbalstīt
4.priekšlikumu.
Sēdes vadītāja.
Pret 3. un 4.priekšlikumu deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
5.priekšlikums – noraidīts.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
6.priekšlikums – Juridiskā biroja.
Atbildīgā komisija atbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
7.priekšlikums – Juridiskā biroja.
Atbildīgā komisija atbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
8.priekšlikums – deputāta Urbanoviča
priekšlikums. Atbildīgā komisija neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
9.priekšlikums – deputāta
Sokolovska priekšlikums. Atbildīgā komisija neatbalsta.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 16, pret – 51, atturas – 7.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
10., 11. un 12.priekšlikums ir līdzīgi.
Un 10. ir deputātes Stalidzānes priekšlikums, kuru komisija
neatbalsta, bet tas ir daļēji atbalstīts finanšu ministra
priekšlikumā, kas ir 11.priekšlikums. Un līdzīga situācija ir ar
frakcijas “Jaunais laiks” priekšlikumu, kas arī daļēji atbalstīts
finanšu ministra priekšlikumā, kas ir nr.11.
Sēdes vadītāja.
Pret 10., 11. un 12.priekšlikumu deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
13.priekšlikums – deputāta
Urbanoviča priekšlikums. Atbildīgā komisija neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
14.priekšlikums. Deputāta Urbanoviča
priekšlikums. Atbildīgā komisija neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
15.priekšlikums – deputāta
Sokolovska. Atbildīgā komisija neatbalsta. (Starpsauciens:
“Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 19, pret – 58, atturas – 3.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
16.priekšlikums – Juridiskā biroja
priekšlikums. Atbildīgā komisija atbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
Līdz ar to mēs esam izskatījuši visus
priekšlikumus grozījumos likumā “Par iedzīvotāju ienākuma
nodokli”. Aicinu deputātus nobalsot galīgajā lasījumā!
Sēdes vadītāja.
Lūdzu deputātus balsot par likumprojekta pieņemšanu otrajā
lasījumā. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 73, pret – 13, neviens neatturas. Likums
“Grozījumi likumā “Par iedzīvotāju ienākuma nodokli”” pieņemts.
Paldies.
Nākamais darba kārtības jautājums – likumprojekts
“Grozījumi likumā “Par uzņēmumu ienākuma nodokli””. Otrais
lasījums.
Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas vārdā – deputāts Atis
Slakteris.
A.Slakteris (TP).
Aicinu deputātus skatīt dokumentu nr.3477–B.
Tātad 1.priekšlikums ir atrodams 12.lappusē, un tas ir Saeimas
Juridiskā biroja iesniegtais priekšlikums, un šis priekšlikums ir
iestrādāts Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas priekšlikumā
nr.2, un aicinām to atbalstīt.
Sēdes vadītāja.
Pret 1. un 2.priekšlikumu deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
3.priekšlikums ir 24.lappusē. Tas ir
Saeimas Juridiskā biroja priekšlikums. Un atbildīgā komisija
atbalsta šo priekšlikumu.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
4.priekšlikums. Saeimas Juridiskā biroja
priekšlikums. Atbildīgā komisija atbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
5.priekšlikums. Arī Saeimas Juridiskā
biroja priekšlikums, un komisija to atbalstīja.
Sēdes vadītāja.
Deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
Līdz ar to likumprojektā “Grozījumi
likumā “Par uzņēmumu ienākuma nodokli”” visi priekšlikumi ir
izskatīti. Aicinu atbalstīt galīgajā lasījumā!
Sēdes vadītāja.
Lūdzu deputātus balsot par likumprojekta pieņemšanu otrajā
lasījumā. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 69, pret – 13, neviens neatturas. Likums
“Grozījumi likumā “Par uzņēmumu ienākuma nodokli”” pieņemts.
Paldies.
Nākamais darba kārtības jautājums – likumprojekts
“Grozījumi likumā “Par pievienotās vērtības nodokli””. Otrais
lasījums.
Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas vārdā – deputāts Atis
Slakteris.
A.Slakteris (TP).
Izskatām likumprojektu “Grozījumi likumā “Par pievienotās
vērtības nodokli””. Aicinu skatīt dokumentu nr.3478–B.
1.priekšlikums ir 9.lappusē. Tas ir deputāta Dzintara Ābiķa
priekšlikums. Un atbildīgā komisija nolēma neatbalstīt.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
2.priekšlikums ir 18.lappusē. Saeimas
Juridiskais birojs ir izteicis priekšlikumu, un šis priekšlikums
ir iestrādāts Ministru kabineta priekšlikumā nr.3, un atbildīgā
komisija to atbalsta.
Sēdes vadītāja.
Pret 2. un 3.priekšlikumu deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
4. – Ministru kabineta
priekšlikums. Atbildīgā komisija to atbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
Tas arī bija pēdējais priekšlikums šajā
likumprojektā. Aicinu atbalstīt likumprojektu galīgajā
lasījumā!
Sēdes vadītāja.
Lūdzu deputātus balsot par likumprojekta pieņemšanu otrajā
lasījumā! Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 67, pret – 14, atturas – 1. Likums
“Grozījumi likumā “Par pievienotās vērtības nodokli”” pieņemts.
Paldies.
Nākamais darba kārtības jautājums – likumprojekts
“Grozījumi likumā “Par akcīzes nodokli””. Otrais
lasījums.
Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas vārdā – deputāts Atis
Slakteris.
A.Slakteris (TP).
Likumprojekta “Grozījumi likumā “Par akcīzes nodokli”” otrajam
lasījumam komisija priekšlikumus nav saņēmusi, tāpēc aicinu
atbalstīt likumprojektu galīgajā lasījumā.
Sēdes vadītāja.
Lūdzu deputātus balsot par likumprojekta pieņemšanu otrajā
lasījumā! Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 68, pret – 12, neviens deputāts neatturas. Likums
“Grozījumi likumā “Par akcīzes nodokli”” pieņemts. Paldies.
Nākamais darba kārtības jautājums – likumprojekts
“Grozījums Ugunsdrošības un ugunsdzēsības likumā”. Otrais
lasījums.
Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas vārdā – deputāts Atis
Slakteris.
A.Slakteris (TP).
Arī šim likumprojektam otrajā lasījumā komisija priekšlikumus nav
saņēmusi. Aicinu atbalstīt to galīgajā lasījumā!
Sēdes vadītāja.
Lūdzu deputātus balsot par likumprojekta pieņemšanu otrajā
lasījumā! Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 65, pret – 16, neviens deputāts neatturas. Likums
“Grozījums Ugunsdrošības un ugunsdzēsības likumā” pieņemts.
Paldies.
Nākamais darba kārtības jautājums – likumprojekts “Par
valsts budžetu 2005.gadam”. Otrais lasījums.
Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas vārdā – deputāts Atis
Slakteris.
A.Slakteris (TP).
Aicinu deputātus skatīties... meklēt dokumentu nr.3474–C.
1. – Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas priekšlikums,
kas aicina precizēt skaitļus pielikumos pēc balsojumiem par
iesniegtajiem priekšlikumiem. Tas ir atbalstīts.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
2. – Ministru kabineta
priekšlikums: piešķirt līdzekļus Tulkošanas un terminoloģijas
centram. Atbalstīts.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
3. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikums. Atbildīgā komisija nav
atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates.
Deputāts Juris Dobelis.
J.Dobelis (TB/LNNK).
Cienītie kolēģi! Mūsu priekšlikuma būtība ir neaizmirst Latvijas
Nacionālo partizānu apvienību un tās darbu. Es piekrītu tam, ka
7500 latu ir piešķirti, bet tie ir no Aizsardzības ministrijas
rīcībā esošajiem līdzekļiem. Un tā kā ar Ministru kabineta lēmumu
sadalāmais finansējums ir pietiekami liels – pusotra miljona
–, mēs pievēršam uzmanību šai iespējai papildināt Latvijas
Nacionālo partizānu apvienības kasi vēl ar 5000 latu, jo darba
apvienībai ir ārkārtīgi daudz. Un, ja nu gadījumā mums neizdosies
šodien panākt atbalstu, es domāju, ka mēs mēģināsim pārliecināt
kolēģus tad, kad runa būs par ar Ministru kabineta lēmumu
sadalāmo finansējumu. Nacionālie partizāni ir godam pelnījuši
pietiekami lielu atbalstu arī finansiālajā ziņā.
Paldies.
Sēdes vadītāja.
Deputāts Guntis Bērziņš.
G.Bērziņš (JL).
Cienītā priekšsēdētājas kundze! Godātie kolēģi! Arī no “Jaunā
laika” puses mēs uzskatām, ka ir ļoti atbalstāms, ka Latviešu
Nacionālā partizānu apvienība, gan arī nākamais priekšlikums, kas
ir par dotāciju Latvijas Nacionālo karavīru biedrībai. Šie ir
cilvēki, kas ir cīnījušies par Latvijas neatkarību, un mēs
noteikti šos priekšlikumus principā atbalstām.
Tomēr mēs uzskatām, ka šie priekšlikumi būtu atbalstāmi no tiem
līdzekļiem, kas izdalāmi ar Ministru kabineta akceptu. Un tādēļ
šodien mēs atturēsimies no balsojuma, bet mēs arī būsim
iesnieguši līdzīgus priekšlikumus no Ministru kabineta
izdalāmajiem līdzekļiem.
Paldies.
Sēdes vadītāja.
Deputāts Dzintars Ābiķis.
Dz.Ābiķis (TP).
Cienījamā sēdes vadītāja! Cienījamie kolēģi! Es gribu apliecināt
visiem kolēģiem to, ka arī mēs, Tautas partija, šodien šo
jautājumu frakcijas sēdē apspriedām un nolēmām, ka gan Nacionālo
partizānu apvienība, gan Nacionālo karavīru biedrība būs
jāatbalsta, un es ceru, ka Ministru kabinets to izdarīs. Tas ir
Tautas partijas viedoklis.
Paldies.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzu. Vai komisijas vārdā ir kas piebilstams?
A.Slakteris.
Jā, komisijas vārdā es gribu piebilst,
kolēģi, ka arī komisijā par to runājām, tā ka ir paredzēti šie
līdzekļi, ko Ministru kabinets varēs sadalīt, un nav iespējams
vienai frakcijai atbalstīt priekšlikumu, otrai – ne. Un,
ticiet man, es par šīm problēmām esmu lietas kursā gan saistībā
ar Aizsardzības ministrijas finansējumu, gan ar valsts budžetu
kopumā, tā ka tas tiks atrisināts, un es aicinu “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK kolēģus par to nekreņķēties, bet modri sekot.
Tautas partija...
Sēdes vadītāja.
Vai ir nepieciešams balsojums? Jā. Lūdzu deputātus balsot par
3. – frakcijas “Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK priekšlikumu!
Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu! Par – 9,
pret – 26, atturas – 48. Priekšlikums nav
atbalstīts.
A.Slakteris.
Līdzīgi ir ar 4.priekšlikumu –
frakcijas “Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK. Atbildīgā komisija
neatbalstīja.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Juris Dobelis.
J.Dobelis (TB/LNNK).
Cienītie kolēģi! Man tiešām acīs sariesās asaras pēc jūsu
pateicīgā atbalsta. Un tas ir ļoti labi, kā konstruktīvs
opozīcijas pārstāvis es priecājos par to, ka pozīcijā beidzot ir
arī dzirdīgas ausis, un izsaku cerību, ka šie mūsu priekšlikumi
nepaliks karājoties kaut kur gaisā, bet tiešām nonāks līdz
īstenošanai. Un šeit ir apmēram tieši tas pats. Tātad ir
pelnījuši mūsu kara varoņi šo atbalstu, un par to nav ko
kautrēties, un paldies Aizsardzības ministrijas vadībai, ka viņi
ir iekļāvuši savā budžetā šo atbalstu un šie 5000 nāk kā papildu
atbalsts.
Tā ka mēs tomēr piedāvāsim balsot par savu priekšlikumu ar vienu
vienīgo nolūku – atgādināt par to, kas ir svarīgi, un ar
cerību, ka valdība varbūt būs pēc ilgiem laikiem tāda, kas
skaidri un gaiši paudīs savu atbalstu nacionālajiem
karavīriem.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzu. Komisijas vārdā ir kas piebilstams? Nē. Vai
nepieciešams balsojums?
Lūdzu deputātus balsot par 4. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikumu! Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu!
Lūdzu rezultātu! Par – 10, pret – 18, atturas –
58. Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
5.priekšlikums, ko iesnieguši deputāti
Urbanovičs un Agešins. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu!
Lūdzu rezultātu! Par – 19, pret – 46, atturas – 7.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
6.priekšlikums – Ministru kabineta.
Zemkopības ministrija – augstākajai izglītībai.
Atbalstīts.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
7.priekšlikums – Zaļo un Zemnieku
savienības frakcija. Līdzīgs priekšlikums kā Ministru kabinetam.
Līdz ar to daļēji atbalstīts Ministru kabineta
priekšlikumā.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
8.priekšlikums – deputāta Jāņa
Urbanoviča. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 21, pret – 52, atturas – 5
deputāti. Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
9.priekšlikumu iesniegusi politisko
organizāciju apvienība “Par cilvēka tiesībām vienotā Latvijā”
frakcija. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi. (Starpsauciens:
“Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 20, pret – 57, atturas – 4
deputāti. Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
10.priekšlikums – frakcijas
“Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 26, pret – 24, atturas – 35
deputāti. Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
11.priekšlikums. Priekšlikumu iesniedz
deputāts Leopolds Ozoliņš, kurš ierosina pārdalīt Kultūras
ministrijas līdzekļus. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Leopolds Ozoliņš.
L.Ozoliņš (ZZS).
Cienījamie kolēģi! Cienījamais Prezidij! Dārgie draugi!
Kolēģi!... Tā, kur te gaismiņa? Dārgie kolēģi! Šis te jautājums,
kuru mēs skatām jau kuro Saeimu, nekust ne no vietas. Diemžēl ir
saņemti dažādu ministru un citu politiķu solījumi – gan
Repšes kunga solījums savā laikā, gan Andrejevas kundzes
solījums, gan Spurdziņa kunga solījums, ka pievērsīs lielāku
vērību kultūras un vēstures pieminekļu saglabāšanas
problēmai.
Maza atkāpe. Pili atzinis par skaistu itāļu diplomāts pēc sava
apmeklējuma Latvijā 1683.gadā. Vēlāk arī dažādi valdnieki tai
pievērsa uzmanību, bet 17.gadsimtā pils zaudēja savu nozīmi.
Ziemeļu kara laikā tā tika sagrauta un nav atjaunota. Tilta galos
saglabājušies atsevišķi pāļi, kaut gan pirms dažiem gadiem to
bijis daudz vairāk. Muiža nodedzināta 1905.gadā, atjaunošanas
darbi virzījās lēni. Klostera mūkus arestēja 1949.gadā un
izsūtīja. Ēkā ievietoja slimnīcu, pēc tam izmitināja kolhoza
viesstrādniekus. Tagad ēka atdota draudzei, bet nav atjaunota un
izmantota. Tikai pils tornis joprojām slejas debesīs. Pēc
1990.gada ugunsgrēka ēka kļuvusi par lētu celtniecības materiālu
ieguves vietu vietējiem iedzīvotājiem. Arhitektoniski interesantā
kalēja māja sabruka 2003.gadā, bet 19.gadsimta sākuma krogus ēka
tikko sabruka. Te veidojas vispārējais Latvijas ainavas
pašreizējais skats kultūras un vēstures pieminekļu aizsardzības
nozīmē.
Iepriekš minētais attiecas uz 8423 valsts aizsargājamiem
pieminekļiem.
Pilsdrupas. Es nosaukšu tikai dažas šīs apdraudētās vietas:
Koknesē, Bauskā, Ērģemē, Embūtē, Kandavā, Ludzā, Smiltenē.
Muižas: Vecapguldē, Gatartā, Rankā, Bērzvircavā, Ezerē,
Burtniekos, Elejā.
Baznīcas. Sēlpils, Džūkstes un daudzi simti citu baznīcu, to
daļējas drupas vai pilnīgas drupas. Tās jau ir sabrukušas vai
tūlīt arī izzudīs no mūsu vēstures.
Saglabāts kultūras mantojums ir viens no valsts stabilitātes
apliecinājumiem. Tautas vēlētiem pārstāvjiem ir jābūt lepniem par
savas kultūras vērtībām. Es nezinu, vai jūs esat lepni par šīm
vērtībām. Derētu ieklausīties, jo tas cels vismaz izglītības
līmeni...
Tātad atkārtoju. Tautas vēlētiem pārstāvjiem, tas ir jums,
cienījamie kolēģi, jābūt lepniem par savas kultūras vērtībām un
jābūt spējīgiem vērtīgāko izvērtēt un nosargāt, dot to tālākai
apbrīnai un kopšanai, saglabāt nākamajām paaudzēm.
Latvija ar savu daudzo pārdzīvo to vēstures posmu dažādību ir
interesanta Eiropas Savienībai un pasaulei. Daudzu valstu
pieredze arhitektūrā, pilsētbūvniecībā, ainavu veidošanā, parku
arhitektūrā, kulta celtnēs ir atstājusi savdabīgu kultūras
mantojumu.
Joprojām daudzās lēmējgalvās kultūras vēstures mantojums ir
apgrūtinājums, attīstības traucēklis, gružu vai graustu kaudze.
Bet varbūt tā ir neizpratne, neizpratne par vērtībām arī
ekonomiskajai attīstībai.
Kultūras vēstures arhitektūras mantojums visā pasaulē piesaista
ievērojamus līdzekļus. Tie ir vairāk vai mazāk pazīstami tūristu
apbrīnas objekti.
Kas būtu Ēģipte bez sfinksām, piramīdām un izlaupītām kapenēm;
Pēterburga bez Smoļņijas un Taurijas pilīm, Rīga bez Jēkaba,
Pētera baznīcas, Doma, Saeimas nama, Brīvības pieminekļa, starp
citu, kuru glābšanā jāpateicas okupācijas laikā maršalam
Bagramjanam – armēnim no Kalnu Karabahas. Tas notika
1947.gadā.
Kas būtu Liepāja bez Annas baznīcas? Talsi bez vēsturiskā centra
un Zemdegas Koklētāja? Rūjiena bez Sējēja, kuru komunistu
funkcionāri 50.gados notrieca, skulptūras ķermeni paraka zem
liepām, galvu noslīcināja Raunas upē. Ūdenslīdēji to atrada. Viņa
tika pielīmēta ķermenim un šodien vismaz vēstī par brīvvalsts
Latvijas pirmo zemkopības ministru Alberingu.
Ja tas nebūtu atjaunots un būtu piemineklis pilnībā zudis, tad
arī neviens neatcerētos, ka bija tāda Latvijas pirmā brīvvalsts
ar ministru, zemkopības ministru Alberingu.
Tūristu tērētās naudas piesaistītāja ir Rundāles pils.
Sēdes vadītāja.
Deputāta kungs, jūsu laiks ir beidzies.
L.Ozoliņš.
Kā lūdzu?
Sēdes vadītāja.
Jūsu laiks ir beidzies diemžēl.
L.Ozoliņš. (Kaut ko saka bez mikrofona.)
Sēdes vadītāja.
Lūdzu... jā... bet jūsu laiks ir beidzies tagad.
L.Ozoliņš.
Nu tad es pagaidīšu tagad... labi... Es turpināšu tad par nākošo
priekšlikumu.
Sēdes vadītāja.
Paldies. Deputāts Dzintars Ābiķis.
Dz.Ābiķis (TP).
Cienījamā priekšsēdētāja! Cienījamie kolēģi! Es ļoti cienu savu
kolēģi Leopoldu Ozoliņu, jo, kamēr vien es viņu atceros,
strādājot Saeimā par deputātu, viņš vienmēr ir aizstāvējis mūsu
kultūras mantojumu, kultūras pieminekļus, mūsu kultūras
vērtības.
Bet šoreiz nu diemžēl man ar sāpīgu sirdi ir jāsaka, ka nevar
atbalstīt ne 11. – deputāta Ozoliņa, ne 12. – deputāta
Ozoliņa priekšlikumu, kur viņš ir paredzējis piešķirt papildus
300 000 atsevišķiem vēsturiskajiem, kultūras objektiem, jo vienā
gadījumā tas ienākuma avots, no kurienes viņš grib pasmelt šos
150 000, ir atņemt naudu Kultūras ministrijas pakļautībā esošajām
izglītības iestādēm, tas ir, mākslas, mūzikas skolām, mākslas,
mūzikas un kultūras akadēmijām, un otrā gadījumā paņemt 150
000... atņemt Valsts kultūrkapitāla fondam, kurā, starp citu, ir
arī programmas, kurās tiek īstenota mūsu kultūras pieminekļu
restaurācija, saglabāšana un tamlīdzīgi.
Es tiešām ar sāpīgu sirdi saku, ka nevar atbalstīt šos
priekšlikumus tā iemesla dēļ, ka mēs tādā gadījumā atņemam vitāli
svarīgām kultūras nozarēm un, starp citu, arī tajā skaitā
kultūras pieminekļu atjaunošanai atņemam naudu. Un tas nu diemžēl
nebūtu godīgi.
Tā ka diemžēl ar sāpīgu sirdi es aicinu neatbalstīt šos
priekšlikumus!
Sēdes vadītāja.
Deputāts Nikolajs Kabanovs.
N.Kabanovs (PCTVL).
Cienījamie kolēģi! Es lūdzu atbalstīt Ozoliņa kunga piedāvājumu,
tāpēc ka no dažiem informācijas avotiem mums ir zināms, ka
Kultūrkapitāla fonds ir institūcija, kura ir politiski pārvaldīta
ar Tautas partijas ietekmi. Un Leopolds Ozoliņa kungs tagad runā
par Latvijas pilsdrupām, kuras ir tuvas katram Latvijas cilvēkam,
un es domāju, ka gan pilsoņi, gan nepilsoņi grib apmeklēt mūsu
pilsdrupas. Un nevar atbalstīt Kultūrkapitāla fonda darbību, kura
vērsta uz modernismu, uz pornogrāfijas mākslu un tā tālāk, un tā
joprojām. Vai jūs zināt, kuru abstrakto mākslu atbalsta
Kultūrkapitāla fonds?
Es atbalstu Ozoliņa kunga priekšlikumu un domāju, ka mums jābalso
“par” to!
Sēdes vadītāja.
Deputāts Leopolds Ozoliņš – otro reizi.
L.Ozoliņš (ZZS).
Es lūdzu cienījamos deputātus ieskatīties tajās summās, no kurām
es lūdzu vienu simto daļu tikai veltīt šai problēmai, par kuru es
runāju. Un es varu apliecināt, ka Rundāles pils apciemojuma
laikā... es biju nupat ar Francijas un Latvijas parlamentāriešu
sadarbības grupu. Un parlamentārieši izteica apbrīnu par vēl
esošo Bauskas pili, lauku ainavām ar senajām klētīm, plēsto
laukakmeņu saimniecības un dzīvojamām ēkām. Latvijā vēl ir daudz
vietu, kur mūsu atmiņa, mūsu vēsture, kā arī iespējamā ekonomiskā
attīstība strauji un neatgriezeniski brūk.
Tāpēc es aicinu jūs vēlreiz: ieskatieties, kādas ir summas un no
kurām es lūdzu, pazemīgi lūdzu finanšu ministru, mūsu jauno
premjerministru, jo Repše solīja, tā arī neko neizdarīja šai
sakarībā, lūdzu veltīt kaut niecīgu daļu no budžeta līdzekļiem šo
sabrūkošo kultūras vēstures pieminekļu glābšanai.
Es turpināšu vēl pie 2.priekšlikuma, tāpēc ka es redzu, ka
atsaucība nav pārāk liela, ja, un neizpratne un nevēlēšanās vai
kūtrums... es nezinu, kāpēc.
Sēdes vadītāja.
Deputāts Dzintars Ābiķis – otro reizi.
Dz.Ābiķis (TP).
Cienījamie kolēģi! Man jāatvainojas, ka es vēlreiz aizkavēšu jūsu
uzmanību, bet tomēr deputātam Kabanovam vajadzētu atbildēt par
teikto, jo es kategoriski noraidu to, ka Kultūrkapitāla fonds ir
kādas partijas angažēta organizācija, vēl jo vairāk – Tautas
partijas angažēta organizācija. Jo Kultūrkapitāla fonds,
cienījamie kolēģi, ir izveidots ar Saeimas likumu, un Saeima ir
noteikusi, ka pa atsevišķām kultūras nozarēm Kultūrkapitāla fondā
lēmumus pieņem ekspertu padomes, kas ir neatkarīgi eksperti, kuri
pārstāv mākslas, mūzikas un citas kultūras nozares. Un pašas
sabiedriskās organizācijas izvirza Kultūrkapitāla fonda ekspertu
padomēs savus cienījamākos cilvēkus, un tur nu mēs, neviena
partija, nekādi nevaram šo procesu ietekmēt. Un, starp citu, tad,
kad mēs izstrādājām un pieņēmām šo likumu, tas bija arī viens no
šiem likuma mērķiem – lai politiķi nevarētu diktēt mūsu
labākajiem, izcilākajiem profesionāļiem, kā labāk ieguldīt naudu
kultūrā. To šobrīd dara viņi paši, un to nedara ne Tautas
partija, ne “Jaunais laiks”, ne “Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK un
arī jūs, cienījamā frakcija “Par cilvēka tiesībām vienotā
Latvijā”.
Sēdes vadītāja.
Helēna Demakova – Latvijas Republikas kultūras
ministre.
H.Demakova (kultūras ministre).
Augsti godātais Saeimas Prezidij! Dārgie kolēģi! Man ir labas
ziņas Leopoldam Ozoliņa kungam un jums visiem. Varbūt esat presē
lasījuši, ka pirms neilga laika mēs parakstījām memorandu ar
Norvēģijas valdību par palīdzības naudām, kur kultūra saņem
nedaudz vairāk par 4 miljoniem eiro piecu gadu laikā, un koka
apbūve ir viena no tām prioritātēm.
Kas attiecas uz šo konkrēto priekšlikumu, tā nauda būs lielāka,
nekā Leopolds Ozoliņš ir prasījis.
Paldies par uzmanību!
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzu. Komisijas vārdā ir kas piebilstams? Nē. Lūdzu
deputātus balsot par 11. – deputāta Ozoliņa priekšlikumu!
Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu! Par – 19,
pret – 4, atturas – 51. Priekšlikums nav
atbalstīts.
A.Slakteris.
12. – deputāta Leopolda Ozoliņa
priekšlikums, par kuru viņš jau debatēja. Atbildīgā komisija
neatbalstīja viņa priekšlikumu.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Leopolds Ozoliņš.
L.Ozoliņš (ZZS).
Sirsnīgi pateicos par laba solījumiem no kultūras ministres puses
un iedvesmojos no viņas solītā. Man gan jāsaka, ka Eiropas
Savienība droši vien ir sapratusi, ja mēs paši līdz šim
nesapratām, mūsu brīnumainās vērtības, kas ir saglabājušās. Tās
ir senās zemnieku sētas, tās ir baznīcas, pilskalni. Tās nav
tikai pilsdrupas. Tās ir Kuldīga, Aizpute, tās ir pilsētas.
Talsi, Liepājas vecpilsēta ar 18. – 19.gadsimta koka ēku
kompleksiem. Ielas, kvartāli. Tās ir vēl neatklātas ainavas,
pilsētbūvniecības vēstures un arhitektūras brīnumi. Liepājas
karostas Virsnieku nams, kur vēl tikko griestu freskas un
barakālos cilņus skalojošo ūdeni vāca bļodās un vanniņās,
cenšoties glābt parketa intersijas. Cik zināms, tagad mēģinās to
glābt, un vismaz jumts ir uzlikts, pateicoties bijušā, nu kā
saka, ministra Slaktera kunga gādībai.
Mainās vēlētās Saeimas, mainās kultūras pieminekļi, mainās
kultūras ministri, bet kultūras vēsturiskais mantojums turpina
brukt. Es ļoti ceru, ka ar ministres Demakovas solījumu neizies
tāpat kā ar visiem iepriekšējiem, netiks izliets kopā ar
bērniņu.
Ikgadējai atjaunošanai līdz šim finanšu līdzekļi ir tikai tie
paši 300 tūkstoši latu. Tā ir viena desmitā daļa no nepieciešamā
minimuma konservācijai. Ja Eiropas Savienība iedos kaut daļu
tātad no šiem 3 miljoniem latu, kas ir nepieciešami, tas būtu
ļoti jauki.
Kārtējā sasaukuma Saeima, es jūtu, neizprot vai neizjūt, vai arī
pietrūkst loģikas, tātad spriestspējas. Tā nav ieinteresētība
saglabāt iepriekšējo autentisko īpašo un arī visādā ziņā vērto
daudzu gadsimtu vēstures mantojumu. Vēlreiz to visu pārsvītrot un
sākt no baltas lapas. Apbrīnas vērta psiholoģija! Vai varbūt
ideoloģija, kam netīk mūsu vēsture. Finanšu līdzekļi ir, atrodas
finansējums gan vienreizējai grupai multihalles celtniecībai,
valdībai, valdei, padomei, ir finansējums digitālās televīzijas
programmai un “Kempmayer” vadošo amatpersonu algām. Miljoni pazūd
Maltas ofšoros. Valsts uzņēmumu ģenerāldirektoru, prezidentu,
valsts kontrolieru, locekļu un priekšsēdētāju fantastiskās algas
nav samērojamas pat ar Saeimas deputātu, Valsts prezidentes un
ministru algām. Kur nu vēl apdrošināšanas kompāniju izmaksātām
prēmijām!
Tātad finanšu līdzekļi ir! Nauda atrodas apšaubāmās koncertzāles
celtniecībai uz ūdenī šķīstošiem pamatiem un jau novecojušam
gaismas pils projektam plūdu apdraudētā zonā. Neierobežoti
finanšu līdzekļi miera misijas un demokrātijas ieviešanai Irākā,
lielgabalu un haubicu iegādēm no šaubīgām un dārgām starpnieku
firmām. Nauda ir “lojeriem” un “laijeriem”. Valsts līgtie
superslavenie advokāti zaudē 17 miljonu latu tiesā ar
organizāciju “Kālija parks”, Latvijas Banka zaudē 12,8 miljonu
latu, glābjot privāto komercbanku, un tā tālāk, un tā joprojām.
Nauda ir, ar naudu šķiežas, naudu šķiež! “Zelta rokām” dāvā
greznu BMW, tad atrod 5 miljonus latu, tad atkal pazaudē. Nauda
ir jāskaita! Jāseko naudai!
Kultūras pieminekļus, pārejot no kapitālisma uz mežonīgo
kapitālismu un no komunisma uz mežonīgo kapitālismu un atpakaļ,
pamet, izdemolē, šķietami izdevīgās vietas pārpērk, neveicot
ieguldījumus pieminekļu glābšanā. Vēstures pieminekļus pamet, lai
atbrīvotos no tiem, lai to vietā būvētu ko citu. Spilgts piemērs
ir Jūrmalas 19.gadsimta koka arhitektūras šedevra vasarnīcu
masveida dedzināšana, sākot no 1990.gada līdz šim laikam. Daudzas
vēsturiski vērtīgas vietas, ainavas izkropļo, neatbilstoši
rekonstruējot vai veidojot ko pilnīgi citu. Triangula bastions
pārvērties par siltumnīcu – lupatu bodi, un tas notiek
UNESCO aizsargātajā senās Rīgas centrā. Rīgas panorāma neglābjami
ir sabojāta.
“Stockmann” centrā iebūvētais pilsētas kanāls atgādina
kanalizācijas notekgrāvi. Veikals “Olimpija” – lodkaste ar
Lasvegasas cienīgu reklāmu. Tāda ir jaunā Rīga! Savlaicīgi
neveicot preventīvus pasākumus pieminekļu glābšanā, jārēķinās ar
simtiem reižu lielākām izmaksām. Atcerieties Brīvdabas muzeja
Kurzemes sētas degšanu un vēlākās atjaunošanas izmaksas. Jo, lūk,
neatradās nauda signalizācijas iekārtošanai. Par ko, Ābiķa kungs,
es brīdināju tajā Saeimā, kad mēs bijām kopā ar jums, un tad jūs
to labi atceraties.
Cesvaines pils atjaunošanai jau izdoti 80 tūkstoši latu budžeta
naudas, lai gan drošības signalizācijai vajadzēja tikai 8000
latu. Un atjaunots ir tikai viens pils spārns. Vai sekosim huņņu
un barbaru piemēram, kuri dauzīja seno romiešu un grieķu
skulptūrām degunus un grāva tempļus, un izlaupīja kapenes?
Kultūras un arhitektūras mantojumam ļaujot sabrukt, mēs
rīkojamies līdzīgi barbariem. Joprojām ceru, lai gan cerības ir
mierinājums kam? Tiem, kam sāp sirds, redzot pieminekļu
sabrukumu, aiziešanu nebūtībā, tiem mierinājums, kuri tic
valstsvīru solījumiem un simts gudro galvu patiesai tālredzamībai
un saprātam. Tiem, kuri saskata arhitektūras, vēstures un valsts
kultūras pieminekļu nozīmi, kuri tic valsts kultūrai. Arī Jurim
Dambim –Valsts kultūras pieminekļu aizsardzības inspekcijas
vadītājam, kurš raksta: “Ceru, ka grāmatā, ko es izdalīju
deputātiem, un arī tajā nelielajā lapā ir aprakstīta šī
problēma... Ceru, ka grāmata “100 apdraudētie kultūras pieminekļi
Latvijā” rosinās lielāku atbalstu politiķos un palielinās
izpratni par visu līmeņu atbildību kultūras mantojuma
saglabāšanā.” Cerībā uz solījumu un uz jūsu balsojumu, visu labu.
Bet tā kā man tas ir skaidrs, un mani mazliet mierināja ministre
Demakova, tad es ceru, joprojām ceru, un man tas ir tiešām
mierinājums, ka šoreiz piepildīsies šis finansējums kultūras
vēstures un arhitektūras pieminekļu glābšanā, tas ir, Latvijas
kultūras glābšanā.
Paldies par uzmanību!
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzam. Vai komisijas vārdā kas piebilstams? Ja nē,
lūdzu deputātus balsot par 12. – deputāta Ozoliņa
priekšlikumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 22, pret – 1, atturas – 61. Priekšlikums nav
atbalstīts.
A.Slakteris.
13.priekšlikums – Ministru kabineta
priekšlikums. Atbildīgā komisija atbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
14.priekšlikums – deputātu
Urbanoviča un Agešina. Atbildīgā komisija neatbalsta.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 16, pret – 13, atturas – 47.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
15.priekšlikums – deputātu
Urbanoviča un Agešina. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 18, pret – 19, atturas – 26.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
16.priekšlikums – Urbanoviča un
Agešina. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Valērijs Agešins.
V.Agešins (TSP).
Labdien, cienījamie kolēģi! Liepājas 2.vidusskola tagadējā ēkā
strādā no 1976.gada. Un tā ir izveidota pilsētai nozīmīgā
dienvidrietumu mikrorajonā. Tas ir, kūrorta zonā, kuru apmeklē
daudz tūristu un ievērojamu cilvēku. Blakus atrodas modernas
ēkas, Baltijas Krievu institūts, projektē Eiropas līmeņa atpūtas
centru. Skolas ēkas ārējam veidolam jāiekļaujas pilsētas kopējā
detālplānojumā. Liepājas pilsētas dome ir uzsākusi skolas sienu
siltināšanu. Tomēr ļoti sliktā stāvoklī atrodas viena no skolas
nozīmīgākajām detaļām – ārējās durvis. Tām ir koka
konstrukcija, kura ir stipri bojāta, jo kalpojusi 26 gadus.
Morāli un fiziski ir nolietojusies, nepakļaujas remontam un
nerada pozitīvu motivāciju.
Skola atrodas pie jūras, un durvis neiztur stiprus vējus, un
priekštelpas ir aukstas, un tas veicina skolas darbinieku un
skolēnu saslimšanu. Skolas pamatbudžets nenodrošina iespēju
jaunām durvīm.
Un līdz ar to mēs lūdzam izskatīt iespēju un atbalstīt mūsu
priekšlikumu logu un durvju nomaiņai Liepājas 2.vidusskolā.
Paldies.
Sēdes vadītāja.
Paldies. Debates slēdzam.
Vai komisijas vārdā ir kas piebilstams? Nē. Lūdzu deputātus
balsot par 16. – deputātu Urbanoviča un Agešina
priekšlikumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 20, pret – nav, atturas – 59. Priekšlikums
nav atbalstīts.
A.Slakteris.
17.priekšlikums – deputātu
Urbanoviča un Agešina. Atbildīgā komisija priekšlikumu ir
noraidījusi.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Valērijs Agešins.
V.Agešins (TSP).
Liepājas 3.pamatskolā piecgadīgo un sešgadīgo bērnu sagatavošana
mācībām skolai notiek saskaņā ar Latvijas Republikas Izglītības
un zinātnes ministrijas apstiprināto pirmsskolas izglītības
programmu. Lai realizētu, veiksmīgi organizētu un izpildītu
valsts rīkojumu, ir nepieciešams veidot izglītības darba procesu
tā, lai bērni iekļautos tajā pakāpeniski. Īpaši aktuāls šis
jautājums ir Liepājas 3.pamatskolā, jo skola atrodas rajonā, kur
dzīvo liels skaits nelabvēlīgo un trūcīgo ģimeņu. Šis rajons ir
sociāli depresīvs, kurā dzīvo 18 000 cilvēku. Daudzu bērnu
vecākiem nav finansiālu iespēju sūtīt bērnus pirmsskolas iestādē,
jo viņi ir bezdarbnieki. Un šajos divos rajonos – Karostā un
Tosmarē – ir tikai viena pirmsskolas iestāde.
Skola realizē programmu jau trešo gadu, ir saņemta Izglītības un
zinātnes ministrijas licence 2004.gadā, bet materiālā bāze ir
novecojusi un nolietojusies. Un papildināt to ar pašvaldības
finansējumu nav iespējams.
Līdz ar to Liepājas 3.pamatskolas administrācija lūdz sniegt
finansiālu palīdzību piecgadīgo un sešgadīgo bērnu programmas
īstenošanai 1750 latu apmērā.
Paldies par atbalstu!
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzam.
Ja komisijas vārdā nekas nav piebilstams, tad lūdzu deputātus
balsot par 17. – deputāta Urbanoviča un Agešina
priekšlikumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 19, pret – 1, atturas – 61. Priekšlikums nav
atbalstīts.
A.Slakteris.
18.priekšlikums. Deputātu Urbanoviča un
Agešina. Tāpat kā iepriekšējā priekšlikumā ierosina pārdalīt
pievienotās vērtības nodokļa līdzekļus par labu investīcijām.
Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 19, pret – nav, atturas – 60.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
19.priekšlikumā ir deputātu Urbanoviča
un Agešina ierosinājums pievienotās vērtības nodokļa ieņēmumus
pārdalīt par labu investīcijām. Atbildīgā komisija ierosina
neatbalstīt.
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 14, pret – 1, atturas – 62.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
20. – deputātu Urbanoviča un
Agešina priekšlikums – līdzīgi kā iepriekšējos aicina no
pievienotās vērtības nodokļa ieguldīt līdzekļus investīcijās.
Atbildīgā komisija neatbalsta. (Starpsauciens:
“Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdzu balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 16, pret – nav, atturas – 65.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
21. – deputātu Urbanoviča un
Agešina priekšlikums – līdzīgi tāpat no pievienotās vērtības
nodokļa paredz naudu investīcijām. Atbildīgā komisija nav
atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Valērijs Agešins.
V.Agešins (TSP).
Liepājas internātskola atkārtoti griežas pie Saeimas deputātiem
ar lūgumu rast iespēju piešķirt papildu finansējumu darbgaldu
iegādei zēnu amatmācības darbnīcā. Liepājas internātskolā
2004./2005. mācību gadā mācās ap 200 skolēnu no trūcīgām vai no
nelabvēlīgām ģimenēm. Dažādu iemeslu dēļ šiem skolēniem nav
izveidojusies mācīšanās motivācija, ir nepietiekamas patstāvīgās
mācīšanās spējas, kā arī liela daļa skolēnu neprot savu brīvo
laiku pavadīt sociāli pieņemamā veidā. Tādēļ Liepājas
internātskolā 2001./2002. mācību gadā tika uzsākta pedagoģiskās
korekcijas izglītības programmu īstenošana, kas paredz praktiskās
nodarbības galdniecībā, šūšanā un frizieru darbnīcā. Skolā tika
iekārtotas šūšanas un frizieru darbnīcas, taču joprojām trūkst
līdzekļu zēnu amatmācības darbnīcas labiekārtošanai, kaut arī
vairāki instrumenti un darbgaldi darbnīcā ir nolietojušies un
nodarbībās praktiski neizmantojami.
Liepājas internātskola uzskata, ka, labiekārtojot zēnu
amatmācības darbnīcu un dodot zēniem iespēju strādāt praktiski un
redzēt sava darba rezultātus, būtu iespējams motivēt viņus
mācīties, kā arī brīvo laiku pavadīt sociāli pieņemamā
veidā.
Līdz ar to Liepājas internātskola lūdz piešķirt no valsts budžeta
5752 latus.
Paldies par atbalstu!
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzu.
Ja komisijas vārdā nekas nav piebilstams, lūdzu deputātus balsot
par 21. – deputātu Urbanoviča un Agešina priekšlikumu! Lūdzu
zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu! Par – 18,
pret – nav, atturas – 62. Priekšlikums nav
atbalstīts.
A.Slakteris.
22.priekšlikumu iesniegusi frakcija
“Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK, kas ierosina pārdalīt ar Ministru
kabineta lēmumu sadalāmo finansējumu par labu mērķdotācijām,
investīcijām. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 22, pret – 1, atturas – 61.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
23. – deputātu Urbanoviča un
Agešina priekšlikums – līdzīgi kā iepriekš no pievienotās
vērtības nodokļa ierosina novirzīt līdzekļus mērķdotācijas
investīcijām. Atbildīgā komisija neatbalsta. (Starpsauciens:
“Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 19, pret – nav, atturas – 59.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
24.priekšlikums – deputātu
Urbanoviča un Agešina. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 15, pret – nav, atturas – 52.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
25.priekšlikums – deputāta
Bartaševiča. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Deputāti neiebilst.
A.Slakteris.
26.priekšlikums – deputāta
Bartaševiča. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 19, pret – nav, atturas – 60.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
27.priekšlikums – deputāta
Bartaševiča. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 19, pret – nav, atturas – 62.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
28.priekšlikums – deputāta
Bartaševiča. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 17, pret – nav, atturas – 57.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
29.priekšlikums – deputāta
Bartaševiča. Atbildīgā komisija neatbalsta. (Starpsauciens:
“Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 18, pret – 1, atturas – 60.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
30.priekšlikums – deputāta
Bartaševiča. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 19, pret – nav, atturas – 61.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
31.priekšlikums – deputāta
Bartaševiča. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 19, pret – 25, atturas – 37.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
32.priekšlikums – frakcijas
“Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK. Atbildīgā komisija nav
atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Pēteris Tabūns.
P.Tabūns (TB/LNNK).
Cienījamie kolēģi! Rīcība no spēka pozīcijām ir ļoti parasta
parlamentā. Bet vai tā ir tā labākā un cienīgākā rīcība vienmēr
un visur? Es par to šaubos, pareizāk sakot, noliedzu un ierosinu
padomāt par to un sākt šaubīties arī jums. Jūs redzat –
neviens no opozīcijas priekšlikumiem netiek atbalstīts. Labi. Tas
ir pierasts parlamenta praksē. Mēs aicinām nacionālajiem
partizāniem iedot dažus tūkstošus klāt. Nacionālajiem
karavīriem – dažus tūkstošus klāt. Jūs sakāt – būs, būs
tur 7 tūkstoši vai kaut kas. Bet plus 5 tūkstoši, tas būtu
ārkārtīgi daudz šīm organizācijām, kuras veic milzīgu darbu. Arī
audzinošu darbu. Jaunatnes audzināšanu.
Un tagad paskatieties uz šo 32. – “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikumu! Mēs lūdzam pieminekļa Latgales
nacionālajiem partizāniem izveidei 1500 latu. Jūs zināt, tās
cīņas, tās Latgales cilvēku cīņas pret padomju režīmu vēl pēc
kara daudzus gadus, līdz pat 1955., 1956.gadam. Un tagad atrod
šīs vietas, atklāj un zina, un tur mēģina par saviem līdzekļiem
cilvēki uzstādīt pieminekļus, piemiņas akmeņus, lai nākamās
paaudzes atcerētos, kādas cīņas ir bijušas par Latvijas
neatkarību pret šo komunistisko režīmu. Un paskatieties! Jūs
teicāt, ka tātad nacionālajiem partizāniem un karavīriem būšot
iedalīta kaut kāda nauda kaut kādā veidā, bet tas vēl arī nav
skaidrs. Tā ir zīle kokā.
Bet šeit, to taču jūs neapliecināt, ka tiks iedalīts? 1500 latu!
Spurdziņa kungs, vai budžets sabruks? Redziet, Spurdziņa kungs
krata galvu un saka, ka budžets nesagrūs, ja iedosim šī
pieminekļa izveidei 1500 latus. Lūk! Neviens priekšlikums nav
atbalstīts, bet es domāju, ka šo priekšlikumu, cilvēki, jūs
atbalstīsiet. Jo redziet, es atgādināšu vēlreiz. No šīs tribīnes
es esmu runājis desmitām reižu! Vispār pret Latgali attieksme
aizvien no Rīgas, no parlamenta un no valdībām ir ļoti, ļoti
slikta. Teiksim skaidri un gaiši, investīciju sadalīšanā, es esmu
runājis arī no šīs tribīnes par to, Latgalei vismazāk. Tur, kur
vajadzīgs visvairāk, kur situācija visdrūmākā – vismazāk! Nu
tad, kolēģi, atbalstiet! Atbalstiet šo priekšlikumu, un 1500 latu
budžetā nu nekādu robu neiesitīs.
Sēdes vadītāja.
Deputāts Kārlis Šadurskis.
K.Šadurskis (JL).
Cienījamā priekšsēdētāja! Godātie kolēģi! Tabūna kungs jau teica
ļoti pareizus vārdus, bet, sēžot un klausoties Tabūna kungu, man
ir tikai viena vienīga doma. Nu, godātie “tēvzemieši”, nu kāpēc
jūs izlēmāt palikt opozīcijā un nepievienojāties valdošajai
koalīcijai?
Protams, ka šis priekšlikums ir labs, summa ir maza, un
piemineklis ir vajadzīgs. Un droši vien, ka, strādājot ar budžeta
programmu – ar Ministru kabineta lēmumu sadalāmais
finansējums, to varēs izvērtēt un iekļaut. Bet vai nebūtu daudz
labāk, “tēvzemieši”, ja jūs paši to darītu, esot koalīcijā, nevis
kā opozīcija kritizētu pozīciju? Paldies.
Sēdes vadītāja.
Deputāts Atis Slakteris.
A.Slakteris (TP).
Cienījamie kolēģi! Priekšsēdētāja! Un arī cienījamie “tēvzemes”
deputāti! Tā nu ir sagadījies, ka šī gada lielāko daļu es biju
aizsardzības ministrs. Un ja runājam par Latgali, tad pavisam
konkrēti – tikko Līvānos tika atklāts piemineklis
atbrīvotājiem, kur netika ieguldīts vis pusotrs tūkstotis latu,
bet krietni lielāka summa. Un ir ieguldīti līdzekļi Oskara
Kalpaka pieminekļa vietas izveidošanai Rīgā. Tā ka Latgale, Rīga,
visa Latvija tiek atbalstīta, un esmu pārliecināts, ka arī nākamā
gada budžetā tas tiks darīts. Bet jūs paši labi saprotat un zināt
kā pieredzējis deputāts, ka tajā sadaļā, kas ir ar Ministru
kabineta lēmumu sadalāmie līdzekļi, par to tiks spriests vēlāk,
iespējams, ka starp tiem būs konkrētais piemineklis. Bet Latgali
aizmirsuši neesam.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzam. Ja komisijas vārdā nekas nav piebilstams, tad
lūdzu deputātus balsot par 32. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu!
Lūdzu rezultātu! Par – 10, pret – 15, atturas –
56. Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
33.priekšlikums. Politisko organizāciju apvienības “Par cilvēka
tiesībām vienotā Latvijā” frakcija. Atbildīgā komisija
neatbalstīja. (Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 19, pret – 2, atturas – 59.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
34.priekšlikums. Politisko organizāciju
apvienības “Par cilvēka tiesībām vienotā Latvijā” frakcija.
Atbildīgā komisija neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Vladimirs Buzajevs.
V.Buzajevs (PCTVL).
Cienījamā priekšsēdētāja! Godātie kolēģi! Jūsu priekšā ir divi
visai pieticīgi PCTVL frakcijas priekšlikumi. Izdalīt 10 000
latu, lai atjaunotu Otrā pasaules kara dalībnieku kapus Dagdā
Krāslavas rajonā. Šis priekšlikums. Kā arī ir Klapkalnciemā
Tukuma rajonā – 39.priekšlikums.
Ko varētu pastāstīt par šiem kapiem? Klapkalnciemā, kas tika
atbrīvots no fašistiem tūlīt pēc Rīgas atbrīvošanas 1944.gada
19.oktobrī, atdusas 97 padomju karavīru pīšļi. Dagdā, kas tika
atbrīvota 1944.gada 23.jūlijā, ir apglabāti 162 karavīri.
2005.gadā, kā zināms, apritēs 60 gadu kopš Otrā pasaules kara
beigām un uzvaras pār fašismu – brūno mēri, kas nesa
neredzētu postu visai cilvēcei un Latvijas tautai. Tātad šādi
budžeta asignējumi slavenās jubilejas gadā būtu īstajā
vietā.
PCTVL frakcijas prasības ir visai pieticīgas, jo šajā Krāslavas
rajonā atrodas vēl desmit Brāļu kapi, bet Tukuma
rajonā – vēl 25.
Vislielākais Brāļu kapu daudzums, kur atdusas varonīgie cīnītāji
pret fašismu, atrodas Rīgas rajonā – 31 kapi, kuros
apglabāti vairāk nekā 6000 karavīru un virsnieku. Bet pirmajā
vietā pēc apbedīto skaita atrodas Liepājas rajons – 31 359
kareivji, kas apbedīti 8 Brāļu kapos. Pavisam Latvijas teritorijā
ir 345 kareivju apbedīšanas vietas, kurās atdusas 172 495 varoņi,
kas savulaik glāba Eiropu un demokrātiskās vērtības.
Bez šaubām, te ir runa tikai par tām apbedīšanas vietām, kurās
upuru skaits ir precīzi zināms. Bet cik šādu kapu ir plašajos
Krievijas, Ukrainas, Baltkrievijas, Polijas, Vācijas līdzenumos!
Mēs esam samaksājuši pārāk dārgu cenu, lai izcīnītu uzvaru pār
fašismu. Mums ir vienmēr jāatceras par to un jāuztur kārtībā ne
tikai bijušo Waffen SS leģionāru un citu esesiešu apbedīšanas
vietas. It īpaši jāņem vērā, ka līguma paketē par Krievijas
karaspēka izvešanu no Latvijas teritorijas, kas tika noslēgts
pirms desmit gadiem, pienākumus rūpēties par šīm apbedīšanas
vietām ir uzņēmusies Latvijas puse. Šo Brāļu kapu kopšana arī ir
jāfinansē no valsts budžeta. Ja mēs, protams, negaidīsim
Krievijas karaspēka stroibata atgriešanos.
Tādēļ balsošana par abiem šiem PCTVL frakcijas priekšlikumiem
demonstrēs, pirmkārt, cik lielā mērā Latvijas Republika ir gatava
pildīt savas starptautiskās saistības. Un otrkārt, vai tagadējais
Saeimas vairākums atrodas Hitlera aizstāvju pusē, vai ir gatavs,
kaut arī ar kavēšanos, pievienoties antihitleriskajai
koalīcijai...
Sēdes vadītāja.
Buzajeva kungs, neatļaujieties šādus izteicienus, kas neatbilst
Saeimas Kārtības rullim!
V.Buzajevs.
Lūdzu atbalstīt mūsu priekšlikumu!
Sēdes vadītāja.
Debates.... Deputāts Pēteris Simsons.
P.Simsons (LPP).
Cienījamā priekšsēdētāja! Godājamie kolēģi! Mēs kārtējo reizi
esam pieskārušies ļoti nopietnai un humānai lietai. Es vairākkārt
esmu atgādinājis, ka karš beidzas nevis ar miera līguma
parakstīšanu, nevis ar sveša karaspēka izvešanu, bet ar varoņu
apbalvošanu un kritušo aprakšanu. Un tiešām, kā kolēģis Buzajevs
šeit runāja, un sākumā man šķita, ka tiešām mēs runāsim par ļoti
nopietnu, svarīgu, mūsu izpratnei un saskaņai aktuālu jautājumu.
Bet, kā redzam, vienalga, mūsu kreisais spārns nevar iztikt bez
apvainojumiem arī kritušajiem karavīriem.
Un es gribu šajā sakarā tikai atgādināt vienu lietu: Latvija
nebija kara dalībniece, Latvijas zeme bija karalauks, kurā karoja
divu valstu karaspēks. Un parasti tradīcija ir tāda, ka katra
valsts pēc kara savāc un apbedī savus kritušos un uzkopj savu
karavīru kapus. Un šeit šajā karalaukā dzīvojošie ar cieņu
izturas pret šiem kapiem, neposta tos un, protams, neredz šo
atšķirību: vai tas karavīrs bija vienā pusē vai otrā pusē, jo tie
ir krituši karavīri. Un nevajadzētu aizskart arī Latvijas
pilsoņus un Latvijas iedzīvotājus, kuri dus ļoti dažādos kapos,
jo pret mirušajiem nevajadzētu vērst politiskus
apvainojumus.
Un tāpēc es pilnībā gribu piekrist valdības un komisijas
nostājai, ka katrai valstij ir jārūpējas par saviem kritušajiem
ar saviem līdzekļiem.
Paldies par uzmanību!
Sēdes vadītāja.
Deputāts Juris Dobelis.
J.Dobelis (TB/LNNK).
Cienītie kolēģi! Es saprotu, ka daudziem ir garlaicīgi klausīties
runas par Otro pasaules karu. Bet, ja jau šeit nāk tribīnē
cilvēki un aicina uz godīgumu un uz atbalstu, tad, pirmkārt,
jautājums numur viens: kāda starpība starp komunismu un fašismu?
Nekāda! Un abi divi šie tumšie spēki bija Otrā pasaules kara
vaininieki. Sāksim ar to. Ko tad – Latvijai ir jābūt
priecīgai par to, ka te vienu okupantu vietā ienāca citi
okupanti? Par ko tad Latvija lai priecājas?
Tālāk. Kāda ir attieksme pret kritušo karavīru piemiņas vietām?
Varbūt atcerēsimies, kāda attieksme pret šīm piemiņas vietām bija
okupācijas laikā, kad uz kritušo latviešu karavīru kapiem cēla
cūkkūtis, būvēja ceļus un centās visu aizmirst! Nevienā vietā
Latvijā nebija oficiāli uzrādīti Otrā pasaules kara laikā
kritušie latviešu leģionāri! Nekur – ne Latvijā, ne vēl jo
vairāk ārpus Latvijas! To vajag atcerēties! (No zāles deputāts
V.Orlovs: “Kurā vietā tas bija?”)
Kā izturas šodien Krievija pret latviešu leģionāru piemiņas
vietām, izvairoties runāt vispār par to? Pie tam jo smieklīgāk
tas ir tāpēc, ka Krievija tajā pašā laikā, drebēdama Vācijas
priekšā šodien, ar mīļu prātu apzina kritušo vācu karavīru kapus
Krievijā, ne tikai vācu, bet itāļu, piemēram, karavīru kapus un
citu tautību. Un tur nekādas vainas nav. Turpretim nebeidzamie
latviešu leģionāru mēģinājumi iegūt informāciju par saviem
kritušajiem atduras kā pret sienu. Kā jūs varat šīs divas lietas
salīdzināt? Padomju vara kā pēdējie nelieši ir izturējusies pret
kritušajiem karavīriem, viņiem jēdziens “karavīra gods” nekad nav
bijis. Es ilgus gadus vadīju Latviešu karavīru piemiņas vietu,
cīņu vietu kopšanas grupas darbus. Nekad mēs nepieskārāmies
nevienam sarkanarmieša kapam, lai to apgānītu. Tas nebija mūsu
nolūks. (Starpsauciens: “Kur tas bija?”) Jūs te tagad
nākat un runājat par padomju okupantu kapiem, kurus mēs
neaiztiekam, bet uzskatīt Sarkano armiju par Latvijas atbrīvotāju
ir vienkārši smieklīgi, ja ne vairāk!
Es nerunāju par tiem cilvēkiem, kurus tur iesauca armijā. Tur
bija dažādu tautību pārstāvji. Viņiem uzmauca mugurā šo
sarkanarmieša formas tērpu un vajadzēja bļaustīties par dzimteni,
par Staļinu, aiz muguras bija šāvēju grupa, un viņiem nekas cits
neatlika, kā skriet uz priekšu ar 200 gramiem degvīna ribās un
kliegt. Un daudzus no viņiem vienkārši nopļāva tā kā zāli. Tā ka
par to nav runa!
Bet, ja jūs te nākat runāt godīgi par kapu kopšanu, tad jājautā:
“Cik jūs pats kāds esat izdarījis šajā lauciņā? Kāda ir jūsu pašu
attieksme, un cik jūs domājat par to, lai vienreiz liktu mieru
kritušajiem karavīriem, kuru kapu vietas ar tādu rūpību ir kopuši
tie cilvēki, kas tur ir ieguldījuši savus personīgos līdzekļus?
(Starpsauciens: “Mēs dzīvojam Latvijā!”)
Vēl šeit mums būs runa gan par Mori, gan par Lesteni. Es nākšu un
nedaudz pastāstīšu no vēstures, kas tur ir noticis. Bet šeit nākt
un runāt, un vēl runāt par Latvijas un Krievijas līgumu? Tad ko
šie runātāji pārstāv? Vai viņi pārstāv Latvijas valsti? Vai
Latvijas Republikas Saeimas deputāts sāks runāt kā Krievijas
pārstāvis? Par ko es, protams, nebrīnos. Tas jau sen tāpat ir
skaidrs. Bet nu vismaz drusciņ gudrāk gan to vajadzētu iemācīties
darīt.
Jebkurā gadījumā, kur ir Krievijas ieguldījumi šo karavīru kapu
kopšanā? Kur ir viņu piešķirtie līdzekļi? Lūdzu, lai “Jukos” un
“Mukos” un tamlīdzīgi piedalās šajos procesos!
Tās valsts pārstāvji, kur viens Domes deputāta mandāts maksā
vienu miljardu dolāru. Lūdzu! Lai iegulda šo miljardu dolāru šo
pašu Otrā pasaules kara karavīru kapu kopšanā. Bet tāpēc nevajag
šeit runāt un nostādīt pretim vienu pret otru. Tas ir ļoti
negodīgi!
Sēdes vadītāja.
Deputāts Vladimirs Buzajevs – otro reizi.
V.Buzajevs (PCTVL).
Es ļoti īsi atbildēšu uz kolēģu jautājumiem. Pirmkārt, Simsona
kunga vēlme, lai tieši Krievija būtu atbildīga par visiem šiem
kapiem. Cienījamais Simsona kungs, šeit Brāļu kapos atrodas visu
15 bijušo brālīgo republiku iedzīvotāji, tajā skaitā arī
latvieši. Jo tieši Latvijas korpuss karoja šeit, un ļoti daudz
poļu šajos kapos ir kopā ar krieviem, baltkrieviem un tā
tālāk.
Un otrkārt. Par Staļina un PSRS tā laika politisko orientāciju.
Tomēr visi viņi kopā ar citām antihitleriskās koalīcijas valstīm
cīnījās pret hitlerismu un Latvijas atbrīvošana bija šīs cīņas
sastāvdaļa. Tas tā, bez šaubām, ir.
Un trešais arguments. Ir runa par konkrētu divpusēju līgumu, kuru
parakstīja Latvijas valdība 1994.gadā. Un saskaņā ar šo līgumu
tieši Latvijas pienākums ir rūpēties par šiem kapiem. Un kāpēc
mēs neizpildījām desmit gados šo līgumu un gribējām parakstīt ar
Krieviju citus līgumus, es nevaru saprast. Un visi šie argumenti
par šo priekšlikumu.
Lūdzu to atbalstīt!
Sēdes vadītāja.
Deputāts Jānis Esta.
J.Esta (TP).
Cienījamā priekšsēdētāja! Godātie deputāti! Es aicinātu Buzajeva
kungam brīvajā laikā nevis staigāt ar megafonu pa Rīgu un
tracināt jauniešus, bet paņemt lāpstu un grābekli un ar saviem
domubiedriem doties kopt kapus, kā to dara normāli, kārtīgi
cilvēki. (Zālē aplausi.)
Paldies.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzam. Vai komisijas vārdā kas piebilstams? Ja nē,
lūdzu deputātus balsot par 34. – politisko organizāciju
apvienības “Par cilvēka tiesībām vienotā Latvijā” frakcijas
priekšlikumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 19, pret – 41, atturas – 22. Priekšlikums
nav atbalstīts.
A.Slakteris.
35. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikums. Atbildīgā komisija neatbalstīja.
(Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 18, pret – nav, atturas – 52.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
36. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikums. Atbildīgā komisija neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Deputātiem...
Atklājam debates. Deputāts Māris Grīnblats.
M.Grīnblats (TB/LNNK).
Godātie deputāti! Godātais Budžeta un finanšu (nodokļu) komisijas
vadītāj! Godātais finanšu ministr! Godātie ministru kabineta
locekļi, kas ir klāt!
Protams, kad skatās budžetā izdevumus 500 000 latu Cesvaines
vidusskolas būvniecības uzsākšanai, var rasties jautājums –
vai šī būvniecība ir tik aktuāla, vai to nevar veikt labākā
brīdī, kad valstī būs piemērotāka ekonomiskā situācija?
Neapšaubāmi, ka visus būvniecības projektus var sadalīt divās
daļās. Viena daļa, kurus tiešām var sākt šogad, var sākt pēc
trijiem gadiem un var sākt arī pēc pieciem gadiem. Un ir
projekti, kurus vajag sākt. Un šis ir tas konkrētais gadījums, jo
pirms pāris gadiem Cesvaines pils smagi cieta ugunsgrēkā, un
tieši šajā pilī atradās visu laiku Cesvaines vidusskola. Šobrīd
vidusskolnieki ir spiesti mitināties dažādās telpās, tiesa, ar
izglītības jomu saistītās, tomēr sešās dažādās vietās, kas norāda
uz to, ka šobrīd Cesvainē normāls mācību process, kvalitatīvs
mācību process vidusskolā nav iespējams. Šobrīd nav iespējams arī
kabinetu darbs mācību priekšmetos, kur tas īpaši vajadzīgs vecāko
klašu skolniekiem. Šāda situācija agri vai vēlu ir jānovērš. Es
domāju, ka Cesvaines pašvaldība arī pati ir gatava kaut ko darīt,
tomēr pašvaldība, kuras budžets ir tomēr zem viena miljona latu
gadā un kuras aizņemšanās iespējas nav tik lielas, nevar izpildīt
3,7 miljonu latu vērtu projektu. Projekts, kurš arī skatīts un
mazliet kritizēts, protams, katrā projektā varbūt kaut ko var
samazināt, tomēr jāsaprot, ka šīs samazināšanas iespējas nav
lielas. Tas, ko pašvaldība ir izdarījusi, ir, ka šis projekts ir
sadalīts divās daļās – pirmajā kārtā un otrajā kārtā,
turklāt pirmo kārtu var veikt neatkarīgi no otrās kārtas un sākt
šīs skolas darbību jau ātrāk. Tātad pirmās kārtas izmaksas ir 2
miljoni 425 tūkstoši latu. Šajā laikā tiktu izveidotas telpas,
kas ir vajadzīgas pamata un vidējās izglītības apgūšanai –
ēdnīca, tātad vajadzīgās telpas skolotājiem, administrācijai,
aktu zāle un neliela sporta zālīte, bibliotēka. Savukārt otrā
kārta, kas attiektos uz lielo sporta zāli, saimniecības telpām un
sākumskolu vēl 200 skolniekiem, tā tiktu atlikta uz vēlāku laiku.
Šāds projekts būtu ļoti vajadzīgs, un neapšaubāmi, ka nav runa
par septiņiem “tēvzemiešu” deputātiem, bet runa ir par 500
Cesvaines vidusskolniekiem, kuri šobrīd jau labu laiku mitinās
mācībām ne visai, teikšu godīgi, maigi izsakoties, ne visai
piemērotos apstākļos.
Tāda ir šī situācija. Jautājums – vai Cesvaine ir pelnījusi
skolu, normālu, modernu skolu? Es domāju, ka jā, jo tā ir pilsēta
ar 2000 iedzīvotājiem. Arī pēc pašvaldību reformas un novadu
izveidošanas, ja tāda tiks veikta, un cerams, ka tuvākajos trijos
četros gados tiks veikta, Cesvaine paliks kā novada centrs. Tādēļ
neatkarīgi no jebkurām reformām pie 102 novadu modeļa Cesvaine ir
centrs. Tā ir lielākā apdzīvotā vieta starp Madonu un Gulbeni, un
šajā 50 kilometru attālumā vismaz viena kārtīga vidusskola arī
nākotnē būs vajadzīga. Ja vecāko klašu skolnieki izklīdīs tāpēc,
ka mācību apstākļi nav piemēroti, tad, protams, būs apdraudētas
arī vairāk nekā 50 pedagogu un skolas darbinieku darbavietas. Bet
šādā mazpilsētā 50–60 darbavietas ir ļoti jutīgas. Un, kā teica
Cesvaines domes priekšsēdētājs Špata kungs, viņam arī būtu ļoti
bēdīgi apzināties, ka vidusskolas neatjaunošana vistuvākajā laikā
nozīmētu to, ka cilvēki pamazām no Cesvaines plūstu projām, un no
tā nebūtu ieguvusi ne Latvija, ne šis novads.
Ja valdība ir gatava palikt pie 102 novadu projekta, tad ir
jāsaka jā. Ja nu ir plāns veidot 33 novadu projektu, ko es ceru,
ka Kalvīša valdība neatbalstīs, tad, protams, var rasties
retorisks jautājums, vai Madonā, Madonas tagadējā rajonā, izņemot
Madonu, vispār kāds centrs ir vajadzīgs?
Mans personiskais ieskats ir tāds, ka šie centri ir vajadzīgi un
Madonas rajonā bez Cesvaines būs vajadzīga gan Lubāna, gan Ērgļi,
gan Varakļāni.
Tā ka es aicinātu arī valdības pārstāvjus un it sevišķi finanšu
ministru ieklausīties, mūsu piedāvājums nekādā gadījumā nesagrauj
nevienas ministrijas piedāvāto projektu, tas ir uz Ministru
kabineta lemjamo 1,5 miljonu latu rēķina. Kabinetam agri vai vēlu
šis jautājums tāpat būs jāizskata, un jo vēlāk šo skolas
būvniecību uzsāks, jo vairāk šī summa – 2,4 miljoni –
pirmajai kārtai pārvērtīsies par krietni lielāku summu, kā zina
visi tie, kas atliek būvniecības sākšanu.
Tā ka es aicinu valdību ieklausīties. Jo, protams, ka koalīcija
bez valdības ziņas neko neizlems, bet priekšlikums ir pilnīgi
atbilstošs gan izglītības sistēmas sakārtošanai, gan arī Latvijas
novadu attīstībai, tajā skaitā pašas valdības apstiprinātajai 102
novadu programmai.
Paldies.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzam.
Vai komisijas vārdā ir kas piebilstams? Ja nē, tad lūdzu
deputātus balsot par 36. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu!
Lūdzu rezultātu! Par – 22, pret – nav, atturas –
61. Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
37.priekšlikums. Deputāti Urbanovičs un
Agešins. Arī ierosina piešķirt līdzekļus Cesvaines vidusskolas
celtniecībai, norādot vienīgi citu līdzekļu avotu. Atbildīgā
komisija neatbalsta. (Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 21, pret – 6, atturas – 57.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
38.priekšlikums. Frakcija “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK. Atbildīgā komisija nav atbalstījusi.
Sēdes vadītāja.
Cienījamie kolēģi! Pirms mēs turpinām tālāk sēdi, Saeimas
Prezidijs ir saņēmis desmit deputātu priekšlikumu turpināt
Saeimas 20.decembra sēdes darba kārtības jautājumu
izskatīšanu līdz pilnīgai jautājumu izskatīšanai.
Vai deputātiem ir iebildumi? Nē. Ja nav iebildumu, tad turpinām
sēdi.
Tad atklājam debates par 38. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikumu. Deputāts Pēteris Tabūns.
P.Tabūns (TB/LNNK).
Cienījamie kolēģi! Man, protams, ir ļoti žēl, ka jūs
neatbalstījāt 1500 latu, niecīgu naudiņu Balvu pagastā
paredzētajam nacionālo partizānu piemiņai veltītajam
piemineklim.
Bet interesanti ir argumenti. Šadurska kungs, kuru es ļoti cienu
un mēs allaž viens otru esam sapratuši un atbalstījuši,
atrodoties opozīcijā, bet pēkšņi viņš ir nokļuvis pozīcijā, un es
esmu opozīcijā, un bilde ir krasi mainījusies, absolūti, un viņa
dziesma ir pretdziesma. Tikai tāpēc, ka mēs nesēžam ar Šadurska
kungu vienos ratos. Lai gan mēs, tēvzemieši, jūsu ratus stumjam,
atbalstot tad, kad jūs veidojāt valdību, arī tagad, kad nodevām
komisijām šo budžetu, un arī pirmajā lasījumā atbalstījām. Bet
redziet, mums nav taisnība tikai tāpēc un mūsu priekšlikumi ir
slikti tikai tāpēc, ka mēs esam opozīcijā.
Nu paklausieties! Tādus argumentus likt lietā un vēl par tiem
nākt šurp un runāt, nu tas nu tā... Vērtējiet paši! Jo mēs jau
neesam pērkami ne par mazu naudu, “tēvzemieši”, es domāju, ne par
mazu, ne par lielu naudu. Neesam! Nu neesam un nebūsim! Un tāpēc
jau mēs negājām iekšā... nebūtu gājuši iekšā, vai ne, ka jūs
tagad būsiet labdabīgi un mūsu priekšlikumus atbalstīsiet. Tā
nav... nu tā nav.
Un man nepatīk, patiešām mani skumdina pārvērtības no jums,
Šadurska kungs, kuru es aizvien cienu un vēl cienīšu. Es domāju,
ka jūs pārdomāsiet savu attieksmi.
Sēdes vadītāja.
Deputāts Juris Dobelis.
J.Dobelis (TB/LNNK).
Cienītie kolēģi! Gribot negribot ir jārunā par vēsturi –
tuvāku un tālāku. Un tāpēc šoreiz parunāsim par to, kas ir
noticis Mores pagastā, ar ko ir saistīts arī mūsu priekšlikums.
Šeit viens izteicās par tādu “brūno mēri”. Es gribētu atgādināt,
ka bez “brūnā mēra” bija arī “sarkanais mēris”, un bija tie, kas
dauzīja to “sarkano mēri” un pietiekami sekmīgi. Un tas notika
arī pie Mores 1944.gada septembrī, kad latviešu leģionāri cīnījās
pret desmitkārtīgu sarkanarmiešu pārspēku, kur sarkanarmiešiem
vēl nāca palīgā neskaitāms daudzums tanku. Un vairākas dienas
risinājās Mores kaujas, kuru rezultātā sarkanarmieši netika
cauri, un varēja cilvēki, kas vēlējās, bēgt uz rietumpusi,
izmantot šo te Latvijas leģionāru varonību. Starp tādiem bija arī
mūsu Valsts prezidentes Vairas Vīķes-Freibergas radi un
draugi.
Un katru gadu septembrī Mores pagastā ierodas tie cilvēki, kas
atceras šīs kaujas, ierodas šo kauju dalībnieki, it īpaši
leitnants Kovtuņenko, kurš ir arī sarakstījis grāmatu par šīm
kaujām. Un pulcējas šie cilvēki gan Mores pagasta centrā, gan pie
Roznēnu ozola. Un tur ir apglabāti kritušie leģionāri –
nedaudz zem 200 –, un tur ir daži tūkstoši sarkanarmiešu, kurus
nu varēja no tiem grāvjiem izvilkt ārā, apglabāti divās
vietās.
Un pēdējos gadus vienmēr no valsts budžeta mēs esam atraduši
līdzekļus, kā balstīt Mori, kā balstīt Mores pagasta kaujas
piemiņas parka labiekārtošanas darbus.
Šeit jau izskanēja solījumi, ka ar Ministru kabineta lēmumu
sadalāmo finansējumu varēšot izmantot šo līdzekļu iegūšanai. Lai
nu Dievs dod! Mēs katrā ziņā izsakām savas rūpes par šo
jautājumu, uzsverot to, ka visus pēdējos gadus tieši no valsts
budžeta, tieši balsojot plenārsēdes laikā, šādi līdzekļi tika
piešķirti. Un, vienalga, vai cilvēki bija pozīcijā vai opozīcijā,
tie, kas cienīja latviešu leģionārus – Mores kauju varoņus,
viņi balsoja “par” šo līdzekļu piešķiršanu.
Paldies!
Sēdes vadītāja.
Deputāts Juris Dalbiņš.
J.Dalbiņš (TP).
Cienījamā priekšsēdētāja! Kolēģi deputāti! Jāsaka, ka, tiklīdz
mūsu saruna aiziet par šīm tēmām, mēs laikam nespējam tā mierīgi,
ar vēsu prātu par tām runāt. Es ceru, ka nākotnē mēs spēsim
atrast sevī spēkus, lai par tām runātu tā, kā tas
pienākas, – par karavīriem, par karavīru cieņas uzturēšanu
un to goda atdošanu viņiem, kuru viņi nopelnījuši, cīnoties par
tiem uzdevumiem, kas viņiem ir uzlikti.
Bet tagad par Mori, par kolēģu “tēvzemiešu” priekšlikumu. Un ne
tikai par Mori, bet arī par 40.priekšlikumu, kas saistās ar
Lestenes Brāļu kapiem.
Frakcijā – Tautas partijas frakcijā – mēs šīs lietas
pārrunājām kā iepriekš, tā arī šodien, un tie līdzekļi, kuri ir
deputātu rīcībā, lai atrisinātu dažādus projektus, kuri pašreiz
nav iekļauti budžetā, mēs to noteikti darīsim un atbalstīsim, un
sakārtosim tos jautājumus, kas ir saistīti ar mūsu karavīru
piemiņas iemūžināšanu un piemiņas vietu sakārtošanu. Bet domāsim
nākotnē par visiem karavīriem.
Un to es gribu lūgt jums visiem, bet nemaisīt šeit iekšā ne
brūnu, ne sarkanu mēri, jo karavīri ir pelnījuši to, lai viņus
atcerētos.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzu. Vai komisijas vārdā ir kas piebilstams? Ja nav,
lūdzu deputātus balsot par 38. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikumu! Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu!
Lūdzu rezultātu! Par – 7, pret – 4, atturas – 51.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
39.priekšlikums – politisko
organizāciju apvienības “Par cilvēka tiesībām vienotā Latvijā”
frakcija. Atbildīgā komisija neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Nikolajs Kabanovs.
N.Kabanovs (PCTVL).
Cienījamie kolēģi! Tagad jūs saprotat, ka katrai Latvijas tautas
daļai ir savas militārās kapsētas. Vai ne? “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK nebalso par sarkanarmiešu kapsētu Dagdā, un mēs
nebalsojam “pret”, mēs vienkārši atturamies, teiksim, Mores
jautājumā, tāpēc ka mēs ticam, ka cilvēki, kas karoja tolaik,
viņi nebija Latvijas kareivji. Viņi bija Vērmahta kareivji.
Bet šoreiz es gribētu runāt par Klapkalnciemu. Klapkalnciems ir
ne tikai Kalvīša kunga dzimtas ligzda, kur viņš dzīvo.
Klapkalnciems bija pirmā vieta Baltijas jūras piekrastē, kur
Sarkanā armija ieņēma jūrmalu, un tur mūsu tankisti simboliski
iedzēra no Baltijas jūras šo ūdeni.
Un tagad, Ziemassvētku priekšvakarā, es gribu, lai jūs nobalsotu
par to, lai katrai zaldātu šķirai – gan Sarkanās armijas,
gan Vērmahta, gan Latvijas armijas cilvēkiem – šeit,
Latvijā, būtu sava kapsēta un lai tā būtu apkopta un ļoti labā
stāvoklī!
Paldies par uzmanību!
Sēdes vadītāja.
Deputāts Juris Dobelis.
J.Dobelis (TB/LNNK).
Cienītie kolēģi! Daži vārdi par to Baltijas jūras ūdens
dzeršanu.
Laikam, dzerot to ūdeni, daudziem vēderi gan sabojājās. Jo es
gribētu atgādināt, kāda tā vēsture bija. Tanki tika gan līdz
Baltijas jūrai, bet kas pēc tam notika? Ko? Jūs to gan negribat
šeit stāstīt. Tos tankus aiztrieca atpakaļ! Daži tanki palika
tur, un aptuveni 200 ūdensdzērāju arī tur palika Klapkalnciema
kapos. Ne jau velti jūs šodien par šiem kapiem runājat.
Tā ka, redziet, te jau ir tā lieta, ko nozīmē godīga un ko nozīme
negodīga attieksme pret vēsturi. Mēs nenoliedzam uzvaras vai
zaudējumus, izņemot vienu valsti pasaulē, kas tiešām vienmēr ir
rūpīgi slēpusi visus savus zaudējumus, visus savus bojāgājušos un
tikai ārkārtīgu piespiedu apstākļu gadījumā ir kaut ko par to
runājusi.
Es atkārtoju vēlreiz: šeit nav runa par karavīriem! Neviens te
neko negrib teikt sliktu ne par vienu karavīru kā tādu. Runa ir
par politisko spēku, kas šos karavīrus trieca bez sagatavošanās,
bez jebkādiem priekšdarbiem. Trieca vienkārši uz priekšu. Un
viss! Tā ir vienīgā valsts pasaulē – tā ir PSRS, kas nekad
nav rūpējusies par saviem karavīriem. Tieši tāpēc šie karavīri ir
izsvaidīti pa visu Eiropu. Nekādas rūpes nekad nav izrādītas par
varoņiem. Bet, protams, tad, kad ir svinības, tad jau nu gan
uztaisa pavisam kaut ko citu. Vienu pompozu Uzvaras svētku
pieminēšanu, kādu taisās rīkot arī nākamajā gadā Maskavā. Tas man
atgādina to pašu olimpisko spēļu priekšdarbus, kur bija paredzēti
zirgi, krievu trijjūgs. Tikai tad, kad zirgi sāka uzvesties tā,
kā daba viņiem lika, tad svētku vadītāja atcerējās, kas ir zirgs
un kas ir tehnika. Tā ka redziet, šeit jau ir par to runa!
Savā laikā deputāts Cilevičs un vēl daži nobalsoja par līdzekļu
piešķiršanu Lestenes brāļu kapiem. Tas bija vēsturisks balsojums!
Lūk! Un toreiz runa bija tāda. Visi karavīri ir vienādi, lai
visiem tiek! Nu šodien acīmredzot sākas šo jautājumu
politizācija. Mēs neesam pret līdzekļu piešķiršanu nevienu
karavīru kapu kopšanai. Tikai ir visvisādas organizācijas –
krievu brālības, skolēnu aizstāvības un vēl daudzas citas,
draudzības un brālības ar Krieviju. Cik jūs esat paši strādājuši
pie šo kapu kopšanas? Cik jūs tur vispār esat bijuši? Es
Klapkalnciemā atceros tanku, kas bija izkrāsots visdažādākajās
varavīksnes krāsās, un uz šī tanka bija uzrakstīts “circenis”. Un
tagad tas tanks vispār vairs tur neatrodas Klapkalnciemā.
Tā ka, ja jau jūs gribat godīgi runāt par pagātni, godīgi runāt
par kaujām, kritušie bija abās pusēs. To taču neviens nenoliedz!
Bet jūsu reportāžas no šīm sēdēm ir tādas, kas ir vienā virzienā
vērstas. Tad par kādu godīgumu te var būt runa? Par ko mēs te
varam strīdēties? Jums ir jūsu patiesība, un jūs gribat uzspiest
savu patiesību. Jūs gribat viltot vēsturi, jūs gribat aizmirst
to, ka PSRS ir palīdzējusi fašistiskajai Vācijai, lai viņa varētu
karot Otrā pasaules kara laikā. Jūs to visu gribat aizmirst, it
kā tā visa nebūtu bijis!
Sēdes vadītāja.
Lūdzu tuvāk priekšlikumam!
J.Dobelis.
Tur ir tā nelaime! Priekšlikums ir tiešs, un runa ir tieši par
to. Runa ir par karavīru kapiem. Un lūdzu atcerēties to! Tā kā
ūdeni jūs varat dzert, cik jūs gribat, bet tikai ar prātu.
Sēdes vadītāja.
Deputāts Boriss Cilevičs.
B.Cilevičs (TSP).
Cienījamie kolēģi! Es gribētu tagad atgādināt, ka mēs runājam par
budžetu, nevis par vēsturi, nevis par Otro pasaules karu. Un
patiešām ar nožēlu jākonstatē, ka daži kolēģi izmanto jebkuru
iespēju, lai paustu savu politisko nostāju. Ļoti prasmīgi piedēvē
citiem savus grēkus. Jā, patiešām, Dobeļa kungs, ja jums visi
kritušie karavīri ir vienādi, ja jūs patiešām negribat glorificēt
tos, kas karoja zem Hitlera karogiem, bet jums rūp visu cilvēku
liktenis, visu kritušo atmiņa, jums vienkārši jānobalso par šo
priekšlikumu. Un es sapratu jūsu uzstāšanās patosu. Tieši tādā
veidā jūs faktiski aicinājāt atbalstīt šo priekšlikumu. Un es
gaidu no jums, ka jūs būsiet godīgs un jūsu vārdi sakritīs ar
jūsu darbiem, un ka jūs atbalstīsiet šo priekšlikumu.
Paldies.
Sēdes vadītāja.
Deputāts Nikolajs Kabanovs, otro reizi.
N.Kabanovs (PCTVL).
Cienījamie kolēģi! Lieta ir ne tikai par to, vai Saeima piešķir
naudu latviešu pašvaldībai kapsētas, teiksim, sakopšanai, bet
runa ir par Otrā pasaules kara novērtēšanu. Tagad jūs gribat
izsvītrot ārā visu krievu zaldātu kara notikumus, kas bija
Latvijā, un līdz ar to mūsu mācību grāmatās būs tas, ka ASV
vinnēja šo karu. Ja jūs, Dobeļa kungs, esat latviešu
nacionālists, jums tomēr vajadzētu zināt, ka šajā frontē ASV nav
karojusi. Bet teiksim tā, aģentūra “Tēvijas sargs” nodarbojas ar
ASV un šīs valsts sabiedrotajiem... ar propagandu Irākā un tā
tālāk, un tā joprojām. Ja jūs izlasītu šo žurnālu, jūs tur varat
uzzināt daudz ko interesantu par Irāku, cik tā ir brīnumu zeme,
cik daudz tur ir latviešu karavīru un tā tālāk, un tā joprojām.
Bet es pats biju Klapkalnciemā. Es tur nodarbojos ar remontu kopā
ar saviem kolēģiem no frakcijas PCTVL. Un es jums prasu
nenodarboties ar cinismu. Un jūs zināt, ka tolaik bija daudz
kritušo – 200 cilvēku, daudz tanku bija iznīcināti, bet
uzvara bija mūsu un būs arī.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzam.
Vai komisijas vārdā ir kas piebilstams. Ja nē, lūdzu deputātus
balsot par 39.priekšlikumu. Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu
rezultātu! Par – 17, pret – 24, atturas – 37.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
40. priekšlikums – frakcijas “Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK.
Atbildīgā komisija neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Juris Dobelis. Cienījamie kolēģi
deputāti! Lūdzu runājiet par konkrēto priekšlikumu.
J.Dobelis (TB/LNNK).
Bet tad arī citiem ir jāsaņem aizrādījums... Nu... nu...
Cienītie kolēģi! Ir Latvijā, Rīgā, Brāļu kapi, kuros atdusas
latviešu karavīri, brīvības cīņu dalībnieki un Pirmā pasaules
kara dalībnieki. Un ilgus gadus, kā jūs zināt, latviešu karavīri,
kas krita Otrajā pasaules karā, gulēja kur nu kurais, lielākoties
šīs kapu vietas bija nolīdzinātas ar zemi.
Un pirms vairākiem gadiem netālu no Lestenes baznīcas, klajā
laukā, sākās Lestenes piemiņas vietas apgūšana. Un katru gadu...
katru gadu Latvijas Republikas Saeima nav kautrējusies no sava
budžeta oficiāli piešķirt naudu Lestenes Brāļu kapu izbūvei.
Protams, bez latviešu atbalsta no visas pasaules diez vai mēs tik
tālu būtu tikuši, cik esam tikuši šodien.
Neapšaubāmi, “Daugavas vanagu” materiālais atbalsts nospēlēja
galveno lomu, taču arī nauda, kas ir nākusi no valsts budžeta, ir
bijusi ļoti noderīga Lestenes Brāļu kapu izbūves darbu
turpināšanai.
Un nekad nav bijis atkal īpaši jāstrīdas šeit par to, un parasti
nav bijušas nekādas debates par šīs naudas piešķiršanu Lestenes
Brāļu kapiem. Kāpēc taisni šogad mēs esam atkal iesēdušies un
solām, ka kaut kad kaut kas būs? Vai tiešām mēs nevarējām uzreiz
šo naudu piešķirt? Nauda ir piešķirta oficiāli Lestenes pagasta
padomei. Pagasta vadītāja ilgus gadus ir rīkojusies kopīgi ar
Kurzemes Brāļu kapu vadību, izbūves vadību, un ir apspriedusi šos
jautājumus. Tagad mēs solām, ka no tā pusotra miljona būs. Nu
Dievs dod! Atkal man ir jāsaka.
Bet nu jau es esmu ceturto reizi tribīnē un mēģinu atgādināt un
mēģinu cīnīties, lai neizlaistu no uzmanības. Labi, šeit bija
solījums, ka šī uzmanība tiks pievērsta Lestenes kapu izbūvei.
Pieņemsim! Bet budžetu sāk apgūt gada sākumā. Ja mēs tagad
atliekam to pusotra miljona sadalīšanu, kad tas notiks? Kā var
plānot darbu tie cilvēki, kas ir saistīti ar šo kapu izbūvi? Es
esmu vienkārši nolēmis pievērst tam uzmanību. Vairāk neko
citu!
Un jūs, kolēģi kreisajā pusē, varat nesatraukties. Jūs cīnāties
par savām idejām, es cīnos par savu ideju! Jums tas ir vienreiz
jāsaprot. Un nekad citādi šeit nebūs, jo jūsu domāšana ir diemžēl
saistīta ar krievisko domāšanu, impērisko domāšanu, un tas ir
jāsaprot.
Tieši tāpēc šeit ir jāatgādina par to, kas ir noticis patiesībā,
kā tas ir noticis. Desmitiem gadu Latvijā par to runāja tikai
kaut kur ārpus oficiālām aprindām.
Tā ka es aicinātu... varbūt kāds var mani pārliecināt, ka tiešām
nauda Lestenes Brāļu kapu izbūves darbu turpināšanai būs, tā būs
savlaicīgi, jo, kā jūs saprotat, darbi ir jāplāno savlaicīgi, un
nevar šo darbu turpināšanu saistīt ar kaut ko steidzamu.
Un pēdējais. Manā domāšanā paliks uz mūžiem šo Brāļu kapu izbūves
iniciatora Nikolaja Romanovska vārds, un es ne vienu reizi vien
šeit no tribīnes atgādināšu šo cilvēku, pateicoties kuram tiešām
Latvijā tik daudz varam šodien domāt par latviešu leģionāru
cīņām.
Tā kā mans ierosinājums, draudzīgs ierosinājums valdībai: ņemt
vērā mūsu priekšlikumu.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzu.
Lūdzu deputātus balsot par 40. – frakcijas “Tēvzemei un
Brīvībai”/LNNK priekšlikumu! Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu!
Lūdzu rezultātu! Par – 9, pret – 9, atturas – 56.
Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
Arī 41. – deputāta Gulbja priekšlikums – ir saistīts
arī ar Ministru kabineta lēmumu sadalāmā finansējuma
pārskatīšanu. Mana rīcībā ir informācija, ka valdība šo lēmumu
pieņems janvāra mēneša laikā. To es gribu teikt arī Dobeļa
kungam. Un es domāju, ka klātesošie deputāti... Nu nemānīsim
viens otru! Mēs ļoti labi saprotam, ka šis lēmums ir tāpēc, ka
budžets ir jāpieņem pietiekami ātri, ir vairākas svarīgas
programmas, kurām ir no svara sākties no 1.janvāra, un tieši
tāpēc šādā formā tiek piedāvāts. Aicinu tiešām debatēt pēc
būtības, un lai mums labi sokas!
Sēdes vadītāja.
Pret 41.priekšlikumu deputātiem iebildumu nav.
A.Slakteris.
41.priekšlikumu tātad komisija neatbalstīja.
42. – frakcijas “Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK priekšlikums,
arī piedāvā to pašu finanšu avotu. Atbildīgā komisija arī
neatbalsta. (Starpsauciens: “Balsot!”)
Sēdes vadītāja.
Deputāti lūdz balsojumu. Lūdzu
zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu! Par – 25,
pret – nav, atturas – 61. Priekšlikums nav
atbalstīts.
A.Slakteris.
43. – politisko organizāciju apvienības “Par cilvēka
tiesībām vienotā Latvijā” frakcijas priekšlikums. Atbildīgā
komisija neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Andris Tolmačovs.
A.Tolmačovs (PCTVL).
Godātie deputāti! Pēc Centrālās statistikas pārvaldes datiem,
ilgtermiņa skatījumā Latvijas iedzīvotāju skaits samazinās no 2,3
līdz 1,8 miljoniem. Lielā mērā tas ir saistīts ar zemo dzimstības
līmeni. Rezultātā objektīvā situācija skolās ir tāda, ka daudzās
klasēs skolēnu skaits nepārsniedz 26 skolēnus. Tas ir minimālais
un padomju laikos noteiktais minimums, pie kura klase var tikt
dalīta divās grupās efektīvai valodas apguvei. Visiem ir zināms,
ka, jo mazāka ir skolēnu grupa, jo efektīvāka ir valodas apguve
šajā grupā. Pirmkārt, skolēnu latviešu valodas zināšanu līmenis
stipri atšķiras, kas kavē efektīvu latviešu valodas apguvi;
otrkārt, bērni prasa papildu uzmanību no pasniedzēju puses. Un 26
cilvēku klase jau ir par lielu, lai pasniedzēji varētu pievērst
pietiekamu uzmanību katram skolēnam.
Pašreiz viena no nopietnām problēmām mazākumtautību skolās ir
tieši latviešu valoda. Un situāciju vēl vairāk pasliktina manis
iepriekšminētais minimums – 26 skolēni –, pie kura klase var
tikt dalīta divās grupās.
Ar šo problēmu saistīts frakcijas PCTVL priekšlikums. Par cik
viens no galvenajiem izglītības reformas mērķiem bija tieši vēlme
uzlabot latviešu valodas zināšanas mazākumtautību skolēniem, tad
es domāju, ka jūs, visi deputāti, konsekventi atbalstīsiet arī šo
budžeta grozījumu, kas ir tieši vērsts uz valsts valodas zināšanu
uzlabošanu. Papildu finansējums dotu iespēju sadalīt klasi divās
grupās arī tad, ja skolēnu skaits klasē būs mazāks par 26
skolēniem. Te es gribu atzīmēt, ka frakcijas iesniegtais
priekšlikums attiecas tikai uz klašu dalīšanu latviešu valodas
apguvei.
Paldies! Lūdzu atbalstīt manu priekšlikumu!
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzu.
Vai komisijas vārdā ir kas piebilstams? Ja nav, lūdzu deputātus
balsot par 43. – politisko organizāciju apvienības “Par
cilvēka tiesībām vienotā Latvijā” frakcijas priekšlikumu! Lūdzu
zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu! Par – 18,
pret – 5, atturas – 56. Priekšlikums nav
atbalstīts.
A.Slakteris.
Un pēdējais – 44.priekšlikums – ir politisko
organizāciju apvienības “Par cilvēka tiesībām vienotā Latvijā”
frakcijas priekšlikums, kura vērtība ir ne vairāk, ne mazāk kā 20
miljoni. Un atbildīgā komisija to neatbalsta.
Sēdes vadītāja.
Atklājam debates. Deputāts Juris Sokolovskis.
J.Sokolovskis (PCTVL).
Godātie kolēģi! Frakcija PCTVL vienīgā piedāvā nākamā gada
budžetā izdalīt naudu denacionalizēto namu īrnieku problēmu
risināšanai. Mēs piedāvājam izdalīt nākamā gada budžetā 20
miljonus. Mūsuprāt, šī summa būtu pietiekama, lai atrisinātu
principā šo problēmu, un palīdzētu gan denacionalizēto namu
īrniekiem, gan denacionalizēto namu īpašniekiem, jo, ja mēs
izdalīsim 20 miljonus pārcelšanās pabalstiem, tas nozīmē, ka
pašvaldība varēs izdarīt to pašu un izdalīt tādu pašu summu. Un
līdz ar to šī problēma būs atrisināta, un apmierinātas būs abas
puses.
Es gribu vērsties pie divām lielākajām frakcijām. Tautas partija
ļoti cītīgi lobē namīpašnieku intereses un balsoja par īres
griestu atbrīvošanu. Bet, godātie kolēģi, ja mēs izdalīsim šo
naudu, mēs palīdzēsim arī namīpašniekiem. Kāpēc jūs neizdalījāt,
kāpēc jūs šo naudu neparedzējāt nākamā gada budžetā? Kāpēc mēs
nepalīdzam namīpašniekiem?
Godātie kolēģi no “Jaunā laika”! Pirms mēneša jūs cītīgi
aizstāvējāt arī manu priekšlikumu par to, ka nākamā 2005.gadā ir
jāizdala nauda šo programmu finansēšanai. Bet diemžēl šajā
likumprojektā es nevienu santīmu šim mērķim neredzu.
Protams, ka tur var būt divi iemesli: pirmais iemesls varētu būt,
ka jūs aizmirsāt par tiem cilvēkiem. Var būt otrs paskaidrojums.
Varbūt jūs atrodaties tādā stāvoklī šajā valdībā, ka jūs
vienkārši nevarat neko panākt. Un, protams, ka mēs varam, kā
apsolīja finanšu ministrs, grozīt nākamā gada budžetu martā vai
jūnijā, kad būs kārtējie grozījumi. Bet es šaubos, ka šī summa
tiks atrasta. Es stipri šaubos!
Un gribētu cerēt, ka tomēr mēs sāksim risināt problēmas, nevis
šīs problēmas atlikt. Atlikt kārtējo reizi! Šodien mēs arī
izskatīsim likumprojektu “Grozījumi likumā “Par dzīvojamo telpu
īri””. Un es ceru, ka mēs pagarināsim īres griestus.
Bet, godātie kolēģi! Tas neatrisinās problēmu! Mēs tikai atliekam
šīs problēmas risināšanu. Bet kur ir nauda?
Ceru uz jūsu atbalstu.
Sēdes vadītāja.
Debates slēdzu. Vai komisijas vārdā ir kas piebilstams? Ja nav,
lūdzu deputātus balsot par 44.priekšlikumu! Lūdzu zvanu!
Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu! Par – 19, pret –
19, atturas – 47. Priekšlikums nav atbalstīts.
A.Slakteris.
Tā kā ir izskatīti visi priekšlikumi, tad aicinu deputātus
atbalstīt likumprojektu “Par valsts budžetu 2005.gadam”
kopumā!
Sēdes vadītāja.
Lūdzu deputātus balsot par likumprojekta pieņemšanu otrajā
lasījumā! Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu! Lūdzu rezultātu!
Par – 69, pret – 19, neviens deputāts neatturas. Likums
“Par valsts budžetu 2005.gadam” pieņemts. Paldies.
Cienījamie kolēģi! Šodien dzimšanas dienā es vēlētos sveikt mūsu
visu vārdā mūsu kolēģi Sarmīti Ķikusti! (Aplausi.)
Un kopīgi ar svarīgā likumprojekta “Par valsts budžeta
2005.gadam” pieņemšanu es vēlētos sveikt apaļā jubilejā arī mūsu
cienījamo kolēģi Jevgeniju Stalidzāni! (Aplausi.)
Cienījamie kolēģi, lūdzu reģistrēties ar reģistrācijas kartēm!
Lūdzu zvanu! Balsošanas režīmu... Vai! Reģistrācijas režīmu! Es
atvainojos.
Kamēr tiek sagatavoti reģistrācijas rezultāti, es atgādinu
deputātiem, ka Saeimas Prezidijs ir pieņēmis lēmumu –
sasaukt otru ārkārtas sēdi šodien, 20.decembrī, kurā mēs darba
kārtībā skatīsim likumprojektu “Grozījumi likumā “Par
dzīvojamo telpu īri””. Sēde tiek sasaukta 30 minūtes pēc tam,
kad ir beigusies pirmā ārkārtas sēde. Tātad pulksten 18.00 es
gaidu deputātus atkal zālē uz otru ārkārtas sēdi.
Vārds paziņojumam deputātam Andrim Bērziņam.
A.Bērziņš (ZZS).
Kolēģi! Sabiedrības integrācijas apakškomisijas sēde pēc 10
minūtēm notiks Cilvēktiesību un sabiedrisko lietu komisijā.
Lūgums pēc 10 minūtēm!
Sēdes vadītāja.
Lūdzu Saeimas sekretāru nolasīt reģistrācijas rezultātus!
J.Šmits (8.Saeimas sekretārs).
Godātie kolēģi! Nav reģistrējušies: Andris Ārgalis, Aleksandrs
Bartaševičs, Indulis Emsis, Artis Pabriks, Māra
Ceriņa... (Starpsaucieni: “Ir!”), Oskars Kastēns, Uldis
Mārtiņš Klauss, Vilis Krištopans, Liene Liepiņa, Ināra
Ostrovska... (Starpsaucieni: “Ir!”), Krišjānis
Peters, Jānis Straume, Ēriks Zunda. Paldies.